Sonda white's BM 950, wykrywacz 5900 Di PRO SL - problem

[lechowiec]

Witam, podejrzewam problem z cewką. Jest to sonda BM 950 starszego typu, kabel ma już wymieniony na gruby, wymianę zlecał poprzedni właściciel.

Niepokoją mnie następujące objawy. W trakcie poszukiwań niewielkie trącnięcie (stuknięcie, otarcie) o ziemię, korzeń itp przeszkody powoduje reakcję wykrywacza jak przy przemiataniu nad kamieniem magnetycznym, tj. skok wskazówki do końca skali. Szybsze oparcie (klapnięcie na płasko) sondą o ziemię daje ten sam efekt. Wykrywacz włączony w trybie dynamicznym, czułość ustawiałem na preset i dużo poniżej. Strojenie do gruntu nie ma wpływu na tę przypadłość. Miałem też nadzieję, że to wina zasilania i być może złego styku zasobnika z bateriami, ale to też nie to. Stukanie w puszkę elektroniki nie wpływa na pracę wykrywacza. Wykrywacz pracuje bardzo stabilnie nawet na wysokich nastawach (powyżej preset). Reakcja wykrywacza podobna jak przy wykryciu kamienia magnetycznego wiąże się zawsze z kontaktem z podłożem (otarcie, stuknięcie). Machanie cewką nad powierzchnią ziemi nie wywołuje takiej reakcji. Gdyby był tam kamień magnetyczny to wykrywacz reagowałby tak samo po uniesieniu sondy. Wydaje mi się, że mokry grunt potęguje to zjawisko.

Przypadłość staje się upierdliwa, bo co chwilę trzeba naciskać spust.

Wykrywacz odkupiony jakieś 3 miesiące temu. Na początku nie było tego problemu (myślę, że bym to zauważył). Problem nasila się od niedawna. Z początku zwalałem na kamienie zanim się nie połapałem, że coś za dużo tych kamieni:).

A i nastawa hot rock reject nie pomaga.

Podejrzewam, że to problem z ekranem cewki.

Proszę o jakieś sugestie. Moim zdaniem sam wykrywacz jest w pełni sprawny. Pracuje stabilnie, wykrywa metal. Problem jest przy kontakcie sondy z podłożem. Wtedy wskazówka leci do końca skali.

Nie walę cewką po kamieniach bez opamiętania. Raczej szanuję sprzęt. Cewka jest cały czas w osłonce, osłonka regularnie zdejmowana i wszystko myte. Cewka jest wodoszczelna, zanurzanie w wodzie nie powoduje niepożądanych reakcji.

Pozdrawiam.

[ProScan]

Przy jakiej czułości to się dzieje?

Czy sonda reaguje na dotknięcia ręką?

Ma Pan omomierz?



proscan

[lechowiec]

Czułość na preset i poniżej czyli schodziłem do połowy między preset i minimum. Omomierz jest w domu, amatorski ale powinien wystarczyć.

Jutro sprawdzę czy reaguje na dotknięcie ręką ale problem raczej pojawia się przy lekkim otarciu/stuknięciu. Sprawdzę jutro i napiszę. Postaram się zrobić jakiś film.

Dzięki za szybki odzew.

[ProScan]

Proszę sprawdzić omomierzem rezystancję pomiędzy pinem 1, a tworzywem (zawiera węgiel) w okolicach wejścia kabla do sondy.



proscan

[lechowiec]

A więc zaczynamy od rezystancji. Między pinem a tworzywem cewki jest rezystancja od około 0,5 do 1k. Ale tej rezystancji trzeba dosłownie szukać. Nie działa to tak jak bym mierzył opór rezystora, czyli przykładam sondy do wyprowadzeń i jest stabilny wynik. W przypadku sondy trzeba mocno naciskać na tworzywo. Najstabilniejsze odczyty dają uszka, najgorzej jest w pobliżu kabla. Cyfry zmieniają się jakby był problem z przewodzeniem na styku sondy i obudowy cewki. Pomaga mocne dociskanie sondy multimetru, poruszanie kablem sondy nie ma raczej wpływu na odczyty.

Wykrywacz nie reaguje na dotykanie ręką. Reaguje natomiast na lekkie klepnięcie w sondę lub pocieranie. Wskazówka leci na koniec skali, sygnał wiodący zatrzaskuje się na wysokim tonie (mam przystawkę Mranda). Czułość na preset. Zmniejszanie czułości osłabia tendencję do wzbudzania ale nie eliminuje.

Wziąłem wykrywacz w teren i dzisiaj znowu reagował na lekkie potarcie lub stuknięcia o grunt. Jest to o tyle niepokojące, że przemiataniu takie lekkie trącenia to normalka przy nierównym podłożu. Uniosłem sondę do góry i klepnąłem w pudełko elektroniki. Znowu ten sam efekt z wskazówką i powtarzalny za każdym puknięciem w elektronikę. Już myślałem, że jednak wyciągnąłem wczoraj błędne wnioski i przyczyna leży po stronie zasilania. W domu rozebrałem wszystko i przeprowadziłem próby z zdemontowaną cewką z stelaża i tylko podłączonym kablem sondy. O dziwo wykrywacz przeszedł próbę pomyślnie. Przykręciłem cewkę do stelaża i znowu wykrywacz wrażliwy na klepnięcia i pocieranie sondy. Znowu demontaż i znowu poprawa. Generalnie wykrywacz złożony do kupy staje się wrażliwy na stuknięcia sondą i na uderzenia w puszkę elektroniki również. Reakcja zawsze ta sama - wskazówka na koniec skali i wysoki ton wiodący.

Nie wiem jaka jest przyczyna takiego zachowania wykrywacza. Jakiś dziwny problem ładunkami elektrostatycznymi? Wykrywacz puki nie dotknie ziemi zachowuje się wzorowo.

Wrzucam film z domowych prób. Dźwięk się niestety lekko rozjechał przy kompresji. Niestety filmik w słabych warunkach oświetleniowych ale widać to co z mojego punktu widzenia wydaje się być problemem. Wykrywacz jest z czułością na preset, tryb geb disc, detektor pozostawiony w bezruchu działa stabilnie, grunt na preset, dyskryminacja również.

Link do filmu:

http://www.youtube.com/watch?v=e9kINSp21Ow&feature=youtu.be

[ProScan]

Ale tej rezystancji trzeba dosłownie szukać.

To normalne, bo korpus jest z dodatkiem węgla, a nie z węgla.

Generalnie wykrywacz złożony do kupy staje się wrażliwy na stuknięcia sondą

Czy podczas prób po rozłożeniu sonda była na wysięgniku?

Na filmiku raczej widać, że reaguje na mechaniczny kontakt a nie na elektrostatykę (mogę się mylić). Można to dodatkowo zweryfikować stukając czymś drewnianym. Jeśli tak, to sonda jest uszkodzona.



proscan

[lechowiec]

Podczas prób z rozłożonym wykrywaczem sonda była bez dolnej części wysięgnika (sama sona). Sama sonda przechodzi próby prawie pomyślnie.Wygląda, że znaczenie mają chyba naprężenia przenoszone na obudowę przez uszka.

Pana sugestie wydają się być słuszne. Sonda jednak reaguje na uderzenia mechaniczne. Próby z drewnem wykazały, że same drgania wywołują właśnie ten efekt wzbudzania. Wrzuciłem trzy filmiki. Wykrywacz nie reaguje na otoczenie, czyli strop, elementy metalowe tylko właśnie na drganie sondy i najbardziej jest to dokuczliwe jak sonda jest przykręcona do stelaża.


Próby z samą sondą:
http://youtu.be/qN3POxBuXA8

Sonda przykręcona do wykrywacza
http://www.youtube.com/watch?v=0kgEyxCkuz4

Sonda na samym wysięgniku dolnym aby wyeliminować wpływ drgań na obudowę z elektroniką i akumulatorami. Stukam lekko wysięgnikiem w podłogę. Poruszam sondą bez stukania aby wyeliminować prawdopodobieństwo reakcji wykrywacza na przedmioty metalowe otoczenia.
http://www.youtube.com/watch?v=ZSzrmDxg9i0

No to się nacieszyłem . Wygląda, że mam uszkodzoną sondę. Jest szansa na poprawienie być może jakiegoś zimnego lutu wewnątrz (jeśli to uzwojenia nie drgają) czy raczej prawdopodobieństwo, że sonda pójdzie na śmietnik. W razie czego ma Pan jakąś używaną na zbyciu? Czy nowa (nowego typu) sonda krzyżakowa do XLT będzie w pełni kompatybilna? Trzeba będzie się chyba ze snajperką wstrzymać.

Sonda ma przykręconą odgiętkę spiralną zakontrowana z drugą nakrętką która wystaje z obudowy. Między nakrętką i odgiętką jest oryng, który przy dokręcaniu wydusiło z jednej strony. Tak już było jak kupiłem ten wykrywacz. Sonda z tego powodu szczelności nie utraciła. Bynajmniej pod wodą nie sprawiała problemów.

[ProScan]

Nie wiem w którym miejscu powstaje problem, tak więc nie próbowałbym tego naprawiać. Sonda może się nadawać do wykrywacz statycznych (np do 3900). Sam mam taką sondę, która reaguje na potrząsanie.

Ten oring nie zapewnia szczelności. W nowszych sondach w ogóle go nie ma. Warunkiem szczelności jest mocno dokręcona odgiętka i nieuszkodzony przepust.

Mam naprawiane sondy BM 950 na zbyciu.

Krzyżaki od XLT powinny pasować.



proscan

[lechowiec]

Niezbyt to dobra wiadomość dla mnie. Problem prawdopodobnie powstaje tam gdzie jest dolutowany kabel. Na początku tego nie było, wyszło po jakimś miesiącu. Dla mnie ta przypadłość w zasadzie dyskwalifikuje tę sondę. Szukam często w trybie dynamicznym.

Czy ten typ sondy jest rozbieralny bez zniszczenia? Pokrywa od spodu wygląda jakby była zdejmowana i jest chyba na świeżo przyklejona i uszczelniona czarnym tworzywem.

Na razie może być jako zapas na trudne czasy. Ewentualnie nadaje się do powolnych poszukiwań statykiem. Jak całkiem padnie to w celach poznawczych zostanie rozebrana.

Naprawiane BMki są odporne na potrząsanie? Proszę o ceny na mail.

Kupiłbym nową sondę krzyżową, ale ten wykrywacz jest wart czapkę śliwek, w sumie tyle co nowa sonda. Średnio to jest opłacalne.

Proszę o ceny na mail.

[dino73]

Witam mam identyczne objawy z cewką w moim Eaglu jak kolega,ale u mnie już lekkie pukanie palcami powoduje zanik sygnału wiodącego tak samo lekkie potrząsanie.Z tego wątku wyczytałem że szans na naprawę takiej cewki już nie ma

[lechowiec]

Szanse są. Tylko musisz znaleźć chętnego który podejmie ryzyko i zechce się z tym babrać. W przypadku mojej też są szanse na naprawę. Ją jednak swoją na razie używam w takim stanie jak jest. Unikając zderzeń z gruntem da się szukać. Sonda to co najważniejsze czyli dobrą czułość zachowała.

[lechowiec]

Zakładając ten wątek nie wiedziałem, że detektor nie jest do końca sprawny. Dorabiając regulację głośności wymieniłem elementy które udało mi się dokupić nowe (celowo nie piszę jakie). Teraz to nie jest ten sam detektor. Jest dużo lepiej. Tryb TR/DISC działa tak jak powinien. Sęk w tym, że nie miałem nigdy w rękach tego detektora jako nowego i nie mam pewności, czy wszystko już działa jak powinno.

Został prawdopodobnie problem z cewką (nigdy nie miałem nowej sondy, żeby porównać. Mam starą snajperkę i daje podobne objawy ale w niej słychać, że coś lata (jakby uzwojenia się odkleiły od obudowy)). Detektor z sondą BM950 przykładowo ustawiony w tryb GEB/DISC ustawiając czułość powyżej P jest bardzo wrażliwy na trącenie cewki np ręką lub o grunt. Wystarczy takie lekkie potarcie. Przy czułości grubo powyżej P wystarczy dosłownie dotknąć cewkę. Detektor reaguje w ten sposób, że wskazówka leci na koniec skali a detektor cały czas wydaje dźwięk. Czy możliwe, że ekran sondy po latach marnieje? Dodać trzeba, że detektor odłożony pracuje stabilnie nawet przy wyśrubowanej czułości tak, że potrafi zareagować dźwiękiem w dynamiku na szybkie machnięcie ręką blisko sondy.

Pokręcając potencjometrem Signal Balance w okolicach P (tryb GEB/DISC) jest taka sama reakcja - wskazówka na koniec skali i ciągły dźwięk (poprawiam, ciągły dźwięk to tylko ustawiony wcześniej treshold jako słyszalny, nic powyżej). Czy te zachowanie detektora traktować jako naturalne tzn. w nowym jest tak samo?

[ProScan]

Na GEB DISC - to dziwne. W trym trybie wyobrażam sobie nadmierną wrażliwość, duże ilości fałszywych sygnałów przy wadliwej sondzie. Ale ciągły dźwięk? Dziwne.

Reakcja na ręką przy dużej czułości nie jest specjalnie dziwna. Można się upewnić czy jest przejście i połączenie z ekranem sondy mierząc rezystancję od pinu 2 lub 3 do korpusu sondy.



proscan

[lechowiec]

Z tym dźwiękiem to wprowadziłem w błąd. Słychać dźwięk bo ustawiony jest treshold. Wrażenie spotęgowało multitone Mranda, które zmienia ton na wysoki gdy wskazówka leci na koniec skali. Dodatkowo próby były w słuchawkach bezprzewodowych ustawionych dość cicho i obniżających dynamikę dźwięku. Po wyłączeniu multitone testując na głośniku jest tak:

Tryb GEB/DISC, czułość około P. Puknięcie w sondę powoduje szybką reakcję dźwiękową powyżej tonu wiodącego. Wskazówka leci na koniec skali a dźwięk zanika jak to w dynamiku i pozostaje ton wiodący stabilny jak skała.

Regulowanie pokrętłem czułości powoduje taką samą reakcję. Trzeba zresetować spustem jak to sugerują w instrukcji po każdej regulacji. Zresetowania powoduje powrót wskazówki na poczętek skali.

Jutro pomierzę jeszcze ten ekran.

[ProScan]

Wrażenie spotęgowało multitone Mranda, które zmienia ton na wysoki gdy wskazówka leci na koniec skal

A nie lepiej wyłączyć to w cholerę?

Wskazówka leci na koniec skali a dźwięk zanika jak to w dynamiku i pozostaje ton wiodący stabilny jak skała

Teraz to normalne. Uzyskujemy krótki sygnał, który w dynamiku (bo tak działa ID) daje odczyt na MAX (a jaki HOT ROCK?), natomiast statyczny dźwignik ustaje po zaniku sygnału (z puknięcia).

Regulowanie pokrętłem czułości powoduje taką samą reakcję.

To jest normalne - zawsze tak się dzieje.

Wadliwa jest albo cała sonda, albo kabel (abo coś jest pogrzebane/wadliwe przy SIG BAL). Nie powinno reagować na lekkie puknięcia przy P.

Oczywiście diagnoza na odległość ma swoje ryzyka - nie wszyscy czytający to rozumieją, ale myślę, że Pan - tak.



proscan