Jak to jest z tymi śrubami

[darek6]

Witam!

Nie będę owijał w bawełnę i przyznam że moje pytanie związane jest ze śrubami do Tejona. Chodzi oczywiście o śrubę łączącą cewkę z wysięgnikiem. Jakiś czas temu producent stosował śruby z tworzywa o ostatnio stosuje śruby metalowe przy czym sama elektronika nie uległa chyba zmianie. Do zadania tego pytania skłonił mnie poniższy wątek:

http://www.ioh.pl/forum/viewtopic.php?p=14984

W moim jest oryginalna śruba metalowa. Dzisiaj z okazji zbliżających się świąt dokonałem gruntownej konserwacji sprzętu i pomachałem śrubą na zerowej dyskryminacji no i nie da się ukryć spotkało mnie spore zaskoczenie. Tak na 10cm od cewki sygnał jest wyraźny, szczególnie jeśli ustawiam śrubę od strony łebka.
Co prawda przy dostrajaniu do gleby skali mi nie brakuję, ale czy może to mieć wpływ na zasięg a jeśli tak to czy znaczący?
Nie chcę mi się wierzyć by producent odwalił jakąś fuszerkę a z drugiej strony czemu kiedyś stosował śruby z tworzywa? Z tego co słyszałem to był problem z trwałością tych śrub ale to w końcu fachowcy i dlaczego nie stosowali metalowych śrub od początku?

pozdrawiam
darek6

[ProScan]

W zasadzie to wszystko na ten temat napisałem we wskazanym wątku.

Do niedawna niemal standardem było stosowanie śrub metalowych (ze stali "kwasowej", a Garrett zakładał nawet mosiądz).

Obecnie większość producentów stosuje tworzywa. Dlaczego Tesoro wróciło do metalu - nie mnie o to pytać. Pewnie z powodu wytrzymałości - śruby z tworzywa są słabsze (mowa o tych standardowych, bo producenci wykrywaczy mają specjalne śruby robione na zamówienie - np. White's, Minelab, Garrett). Swoją rolę ma też pewnie efekt psychologiczny – ludzi może niepokoić kawałek metalu tuż przy sondzie.

Nie sądzę by to zauważanie zmieniło zasięg (to łatwo samemu sprawdzić), ale wpływ jakiś tam jest.



proscan

[darek6]

Witam!

Dzięki za wyjaśnienie. Tak jak pisałeś efekt psychologiczny - a może z plastikową śrubą działałby lepiej?

pozdrawiam
darek6

[ProScan]

a może z plastikową śrubą działałby lepiej?

Może. Nic tylko kupić u polskiego dealera Tesoro śrubę i sprawdzić



proscan

[bigi]

nie trzeba kupowac - ja uzywalem ostatnio fihera w ktorym kumpel polamana przeze mnie srube zastapil sruba z kibla ::DD pasuje i pieknie wyglada po malej przerobce - trza lekko rozwiercic dziurke zeby sie zmiescila - tej sie nie da polamac :D:D a do tego sam ma cos takiego x terze 70

[Armand]

Dla jednych polski sprzęt jest rzemieślniczy, a dla mnie dla mnie niektóry zachodni, markowy sprzęt jest wielkim rzemiosłem.
Jedna z polskich firm stosuje śruby i nakrętki z tworzywa, mocne i w dodatku... nie "kiblowe", tylko sprowadzane z Anglii.

Jeżeli śruba nie powoduje utraty zasięgu, to dlaczego rurka łącząca sondę z dalszą częścią rurki jest zawsze z tworzywa? Jeżeli jest zawsze z tworzywa, to śruba metalowa ma na pewno jakiś wpływ na... właśnie na co?
Jeżeli zmiana czułości jest niezauważalna to...
A może to chodzi o drobne , niekorzystne przesunięcie zakresu dyskryminacji?

[bigi]

a jeszcze ja dorzuce male pytanko, przy lazeniu na statyku srubka metalowa chyba ma jakis wplyw co ?

[darek6]

Witam!

Proscan napisał:

Nic tylko kupić u polskiego dealera Tesoro śrubę i sprawdzić Smile

No akurat to wydaje się z pozoru proste. W wykrywaczach z metalową śrubą zastosowano śruby M5 i taki też jest otwór w wysięgniku i cewce. Pomijając średnicę tzw śruby kiblowej to oryginalna śruba z tworzywa też ma zapewne większą średnicę. Nic tylko wiercić wysięgnik i cewkę
Dla świętego spokoju kupiłem sobie w sklepie modelarskim plastikową śrubę M5 ale długiego żywota jej nie wróżę

pozdrawiam
darek6

[ProScan]

Jeżeli śruba nie powoduje utraty zasięgu, to dlaczego rurka łącząca sondę z dalszą częścią rurki jest zawsze z tworzywa? Jeżeli jest zawsze z tworzywa, to śruba metalowa ma na pewno jakiś wpływ na... właśnie na co?

Śruba metalowa ma wpływ. Jak duży? To trzeba sobie sprawdzić. Może to być np. ubytek o 1cm zasięgu (strzelam - w każdym razie słabo zauważalny), może przesunięcie centryczności namierzania, może trudność w dostrojeniu do gruntu w niektórych miejscach, wspomniane przesunięcie dyskryminacji itd.

Przykład z rurką jest nie na miejscu. Rurki są wykonane z lekkiego materiału - zwykle stopu glinu, czyli materiału o bardzo dobrej przewodności. Poza tym, rusza się (zgina, drga itp). Śruby są ze stali kwasoodpornej, słabo magnetycznej i o kiepskiej przewodności. A co najważniejsze nie ruszają się - więc ich wpływ elektronika wykrywacza jest w stanie sobie skompensować.



proscan

[diabelski]

Na dynamice może nie ma to większego znaczenia że śruba jest metalowa gdyż jest ona nieruchoma względem cewki a do wykrycia potrzebny jest ruch względem niej, ale na statyce(prawdziwej) to na pewno ma wpływ!!! Jeśli kawałek metalu znajduje się w polu cewki to albo jest wykrywany albo wykrywacz dostroi się do niego i wtedy milczy, ale jest to fałszywe dostrojenie co moim zdaniem znacznie przekłada się na czułość sprzętu.
Tejon nie ma prawdziwej statyki i w każdym trybie wymagany jest ruch cewki i dlatego może mu zwisać metalowa śruba która się nie przemieszcza względem niej.
Tak wynika z mojego rozumowania i chyba bardzo się nie mylę.

[Armand]

Cytuję: ale na statyce(prawdziwej) to na pewno ma wpływ!!
Dla każdej prawdziwej pracy statycznej wykrywacz ma przycisk zerowania, jeżeli ma wpływ to się zeruje i po kłopocie.

[diabelski]

Ok, przyciskiem zerowania ucina się sygnał od śrubki. Po prostu dostrajam się do niej i wykrywacz przestaje ją widzieć, ale w związku z tym radykalnie spada zasięg wykrywacza.
Przykład: znalazłem coś pod ziemią, sygnał dość rozległy więc co robię? ano zeruję go w pobliżu fanta i dostrajam się tym samym do części jego "pola" które to wykrywacz przestaje widzieć! sygnał przestaje być taki rozległy i odzywa się tylko nad "celem".
wniosek? dostrajając się do części "pola" zerowaniem, zmniejszam znacznie czułość wykrywacza co pozwala mi dokładnie namierzyć cel.

Prawda czy nie????
mowa tu cały czas o trybie statycznym(prawdziwym)

[Armand]

Nie prawda, jest różnica pomiędzy dostrojeniem do szczegółu, i do ogółu
Do szczegółu nie spada radykalnie zasięg, do ogółu - tak, spada radykalnie.
To tak jak przejechać na rowerze po kamyczku i jak trafić rowerem na porządny kamień.
Często rozważania teoretyczne, nie sprawdzają się doświadczalnie. I dlatego właśnie wykonuje się doświadczenia.

[diabelski]

Jutro wykonam też takie doświadczenie, bo na zdrowy rozum tak mi wychodzi... no chyba że rozum mam niezdrowy...

[diabelski]

No nie wytrzymam... to dlaczego strojąc do gruntu szuka się miejsca pustego, bez metalu? ano po to żeby jak najbardziej zwiększyć zasięg na metal w tymże gruncie. No a jak dostroimy do metalu to po prostu "wyciszymy" go a przy okazji wyciszymy metale o podobnych sygnałach.
Tak czy nie tak????