Prąd cewki w PI

[krzysiek2]

Witam ;
Proscan mam pytanie jak zrobić dobrą stabilizacje prądu cewki w PI cewke mam wpiętą w dren mosfeta bo zrobione mam coś na zasadzie odczytu napięcia przez ADC i ustawieniu odpowiedniego wypelnienia impulsu przez procka w którym jest cała obróbka sygnału ale to nie działa dobrze i myśle żeby zrobić jakiś oddzielny układ który trzymał by odpowiedni prąd cewki nie zależnie od napięcia zasilania tylko jest problem jak to robić bo jest to ważna sprawa która poprawia czułość i stabilność.

[ProScan]

Prąd cewki nie może być stały w wykrywaczu metalu !

Stały prąd = brak pola elektromagnetycznego.

Jeśli myślisz o pobudzaniu cewki stałym prądem (skokiem prądu o stałej wartości), to fizycznie jest to niemożliwe. Prąd cewki musi być ciągły.

Zamiast kombinować z procesorami, musisz jeszcze posiedzieć nad podstawami elektrotechniki.



proscan

[krzysiek2]

Chyba zle napisałem chodziło mi o to jak zrobić lepszą stabilizacje impulsu
mój wykrywacz pracuje prawidłowo jeżeli na drenie mosfeta napięcie zmienne wacha sie od 110 do 134V w zalezności od napięcia zasilania przykładowo czas impulsu ustawie na 120us zasilanie 11V jest ok ale jak
dam mu 13V to napięcie na drenie skacze do 160V wtedy czułość spada jak zmniejsze czas impulsu do 80us wszystko wraca do normy widać to przy zasilaniu z zasilacza z regulacją gdzieś koło 145V na drenie zaczyna sie raptowny spadek chodziło mi o coś takiego jak PULSE CONTROL z tego linku http://www.pulsediscriminator.com/sch1.gif chciałem to przerobić żeby mi pasowało ale niewiem czy to sie opłaca z tym bawić
z tą elektrotechniką to dobre

[Mrand]

Popracuj sobie nad układem klucz, cewka i rezystancja czyli istotą PI. Jeśli napięcie szpilki wynosi tylko 145V, powinieneś zrobić inną porządną cewkę. Pozdrawiam
Mrand

[krzysiek2]

Wcześniejsze pomiary robiłem zwykłym multimetrem teraz wziołem taki z pomiarem RMS i wyszło że jak jest napięcie na drenie szpilka 1310 do 1420V to działa prawidłowo ale jak przy 120us dam 13V to szpilka skacze do 1750V jak zmniejsze czas impulsu do 80us to napięcie spada do tego przedziału co napisałem i wszystko zaczyna działać normalnie cewka działa dobrze bo w innym wykrywaczu szpilka na niej 1390V myśle że cewka poprostu sie nasyca bo 1700V może być już za dużo dla niej jest to problem bo po naładowaniu akumulatora mam 13,2V i musze w ustawieniach zmieniać pochodze troche po lesie napięcie spadnie i znowu trzeba zmienić szarpie sie już z tym rok najlepiej by było żeby procek przez adc mierzył RMS i do niego ustawiał czas impulsu tylko nie wiem jak to zrobić bo mój patent z pomiarem napięcia zasilania i ustawianiem czasu impulsu nie działa dobrze

pozd:

[ProScan]

Krzysiek, dopowiedz gdzie i jak mierzysz napięcie za pomocą procka (głównie jak próbkujesz).

Napisz jeszcze jakiego używasz tranzystora.

Wygląda to na jedno wielkie nieporozumienie.



proscan

[Mrand]

Działasz w najgorszy z możliwych sposobów i dlatego "już rok się szarpiesz". Usiłujesz przy użyciu procesora naprawić błąd jaki zrobiłeś na początku. Posłuchaj mnie, a "robię w PI" już parę lat. Wróć do układu bateria, klucz, cewka i rezystor. Jeszcze raz przemyśl i uporządkuj tę sprawę i wtedy możesz podłączać co chcesz. Nie znam szczegółów konstrukcji ale wydaje mi się, że masz jednak nieodpowiednią cewkę i jej otoczenie do wymuszeń jakie chcesz stosować. To wszystko da się wyliczyć, ale trzeba się trochę przyłożyć. Pozdrawiam
Mrand

[krzysiek2]

Mój układ jest podobny do CLONA PI z tym że u mnie wzmacniacze są oddzielne 2 x LM318 na wejściu i 2x TL081 w układzie sztucznego zera i integratora troche mam zmniejszone wzmocnienia stopni wejściowych to link do podobnego schematu http://fandy.front.ru/ClonePI.gif ja mam dwa przetworniki jeden 16bitów ADS1101 do pomiaru napięcia integratora i 8bitów PCF8591 do pomiaru napięcia zasilania oba są na szynie I2c a wszystkim rządzi Atmega moja cewka ma 1,2 oma a rezystor jest jak na tym schemacie 390 omów tego nie zmieniałem tranzystor to IRF740 chyba z pięć wymieniłem zanim trafiłem na dobry jedyne czego nie dałem to rezystora 20 omów zaznaczonego na schemacie jako R30 może w tym problem macie panowie jakieś wzory sprawdzone żeby to policzyć dodam jeszcze że wykrywacz pracuje dobrze na glebach piaszczystych i podchodzących pod czarnoziem natomiast na glebach bardziej gliniastych musze jeszcze zmniejszać czas impulsu bo nie może sie ustawić do gruntu i pika co 0,5 sec po tej zmianie można dalej sobie szukać i nawet wtedy działa mi poprawnie automatyczne śledzenie gruntu i wykrywacz sie uspokaja

[ProScan]

do pomiaru napięcia integratora

o kurcze !

To w takim razie, jakie są parametry impulsu próbkującego (długośc i opóźnienie) ?

Proszę jeszcze - używaj kropek, bo naprawdę trudno zrozumieć sens zdania, które ma 10 linijek i ani jednej kropki ani przecinka.

proscan

[Mrand]

Zechciej przyjąć życzliwie moje uwagi. Bujasz się po manowcach mikroelektroniki a Twoj problem jest na poziomie podstaw elektrotechniki. Pomyśl sam do jakiego absurdu doszedłeś umieszczając w układzie specjalny przetwornik do pomiaru napięcia zasilania i w zależności od tego, regulacji parametrów impulsu. Aż mi szczęka opadła ze zdziwienia. Moja rada. Weź oscyloskop z sondą w.n. i pooglądaj sobie przebiegi. Doprowadź wszystko do porządku i wtedy przyłączaj resztę układu. Pooglądaj kartę katalogową IRF740, dla którego szpilka nie powinna być większa niż 400V. Dobierz starannie rezystor tłumiący. W obwód dren cewka, możesz wstawić rezystor np. 2R2 co zmniejszy stałą czasową itd. Możliwości zostało Ci sporo. Zachowaj zasadę. Jedna zmiana na raz. Pozdrawiam
Mrand

[krzysiek2]

Przepraszam za brak kropek i przecinków oto czasy.

Tx - 120us przy 11V , lub 80us przy 13,2V.

Czekaj - 12us.

Rx czas integratora 14us do małych rzeczy (monet) ,50 - 60us dla większych rzeczy.

Częstotliwość impulsów to 136Hz.

Cały program wysyłania impulsu i sterowanie integratora , obsługa szyny I2c jest umieszczony w przerwaniu Timera.

Żeby wykrywacz mi dobrze pracował na gliniastej glebie , to musze zmniejszyć szerokość impulsu nadawczego jeszcze o co najmniej 5us.

Nie wiem dlaczego tak jest ale jak sie uda wszystko ustawić to jest dosyć szybki i czuły na małe rzeczy.

Mam programowy filtr dzięki któremu można ustawić co ile impulsów ma być pobierana próbka do obliczeń , bez niego nie było szans szukania w gliniastej glebie.

Tak mi sie wydaje jakby mój wykrywacz był czuły na mineralizacje gleby juz sam nie wiem.

Spróbuje do dobrać ten rezystor tłumiący , ale nawet jak go dobrze dobiore
to pewnie przy 13,2V będzie dobrze , a jak spadnie napięcie do 11V to integrator wyskoczy poza zakres przetwornika.

No nic zobacze co wyjdzie o dokonaniach napisze .

pozd;

[Mrand]

Ja na Twoim miejscu, na wstępie skróciłbym trochę Tx, dodał rezystor 2R2 w obwód cewki i podwoił częstotliwość pracy. Pozdrawiam
Mrand

[ProScan]

Ja mam uwagi takie:

1. Opóźnienie moim zdaniem jest bardzo małe, jak na amatorską konstrukcję. Wymaga to naprawdę dobrego wykonania sondy, w tym ekranowania i dobrej jakości kabla.

2. Zmiany długości impulsu zmieniają znacznie własności detekcyjne - efekt będzie taki, że przy różnych napięciach zasilania będzie ci inaczej reagował na różne metale (np. przy dużym napięciu dobrze będzie brał miedź, a jak napięcie spadnie, to zasięg na miedź się zmniejszy). Kompletna kaszanka - ten pomysł jest o kant d... rozbić. Musisz wymyślić coś mądrzejszego jeśli chcesz uniezależnić się od zmian napięcia zasilania.

3. Podane przez Ciebie napięcia to już zupełny kosmos. Tym bardziej że mówisz, że odczyty na mierniku RMS. Zaczym wątpić, że wiesz co mierzysz.

4. Posłuchaj rad Marnda i zacznij od... początku. Procesor sobie daruj, dopóki nie opanujesz rzeczy podstawowych.

powodzenia,

proscan