Pomiar głębokości obiektu.

Informacje dla bardziej dociekliwych, ale bez przesady ...

Pomiar głębokości obiektu.

Postautor: pepe » wt maja 17, 2011 8:20 am

Witam

Zastanawia mnie sposób w jaki wykrywacze potrafią szacować głębokość zalegania obiektu metalowego.
Widziałem patent wykrywacza (US5786696) z dwoma cewkami i na podstawie różnicy sygnału z dwu toru odbiornika wykrywacz szacuje głębokość.
W wykrywaczach dynamicznych można na podstawie amplitudy sygnału i jego 'szerokości' oszacować głębokość.
Czy istniej metoda szacowania głębokości dla wykrywaczy statycznych z jedną rezonansową cewką odbiorczą?
Przy okazji wykrywaczy z dwoma cewkami odbiorczymi - jak udaje się skompensować dwie cewki jednocześnie (może dwa uzwojenia kompensacyjne) ?

Pozdrawiam
Pepe
pepe
 
Posty: 133
Rejestracja: pn mar 07, 2011 10:55 pm
Lokalizacja: Mysłowice

Re: Pomiar głębokości obiektu.

Postautor: ProScan » wt maja 17, 2011 8:47 am

"Pomiar" głębokości jest w większości wykrywaczy dokonywany statycznie (np. w XLT. GTI itd).

Dwie cewki odbiorcze łatwo wyzerować - wystarczy dodać w przeciw fazie trochę sygnału nadawczego.

:pa

proscan
ProScan
Właściciel
 
Posty: 8489
Rejestracja: czw wrz 22, 2005 12:57 pm

Re: Pomiar głębokości obiektu.

Postautor: pepe » wt maja 17, 2011 8:55 am

ProScan pisze:(...)Dwie cewki odbiorcze łatwo wyzerować - wystarczy dodać w przeciw fazie trochę sygnału nadawczego(...)
proscan


To znaczy, że nie ma uzwojenia kompensacyjnego wcale czy tylko sygnał z jednej cewki jest zerowany poprzez odejmowanie sygnału z nadajnika?

Wracając do pomiaru głębokości w trybie statycznym - metoda jest publicznie znana (patenty, publikacje...) czy jest wiedzą producentów?

Pozdrawiam
pepe
 
Posty: 133
Rejestracja: pn mar 07, 2011 10:55 pm
Lokalizacja: Mysłowice

Re: Pomiar głębokości obiektu.

Postautor: ProScan » wt maja 17, 2011 9:02 am

1. Jest uzwojenie kompensacyjne, ale na części odbiorczej, a nie nadawczej.

2. Jest co najmniej jeden patent, ale w sumie nie ma co patentować. Po prostu siła sygnału wzrasta wg określonej funkcji dla znanego przedmiotu (np. dla monety). Wystarczy zdjąć ta funkcję i wyskalować miernik.

:pa

proscan
ProScan
Właściciel
 
Posty: 8489
Rejestracja: czw wrz 22, 2005 12:57 pm

Re: Pomiar głębokości obiektu.

Postautor: pepe » wt maja 17, 2011 9:07 am

Dzięki za szybkie wyjaśnienia :).

Pozdrawiam
pepe
 
Posty: 133
Rejestracja: pn mar 07, 2011 10:55 pm
Lokalizacja: Mysłowice

Re: Pomiar głębokości obiektu.

Postautor: Tomasz Gumny » śr lip 06, 2011 12:58 pm

Przypuśćmy, że położę sondę na ziemi a potem podniosę ją na wysokość D i przedmiot zalega na głębokości X. Odległość sonda-przedmiot wynosi w pierwszym przypadku X w drugim X+D. Z tego co pamiętam, to przy nadawaniu w przestrzeń sygnał maleje z 3-cią potęgą odległości. "Odbity" powinien maleć w podobnym stopniu, zatem możemy założyć, że sygnał odbierany cewką odbiorczą maleje z 6-tą potęgą odległości. Jeśli tak, to:
Vx = K * D^6
Vd = K * (D+X)^6
Jeśli się nie pomyliłem, to po kilku przekształceniach dostajemy:
X = D / ( (Vd / Vx)^1/6 - 1)
Przyjmując, że unosimy na D = 0.1m i demodulator wejściowy ma charakterystykę logarytmiczną, otrzymamy:
X = 0.1 * / ( (log(Vd) - log(Vx))^1/6 - 1)
To oczywiście pierwsze przybliżenie, przy mocno dyskusyjnym założeniu, że "tłumienie" (K) w powietrzu jest takie samo jak w gruncie. W drodze eksperymentów powinno jednak dać się wyznaczyć przeciętny stosunek K(powietrza) do K(gruntu).
Genialne, już było, czy bez sensu?
Tomasz Gumny
 
Posty: 49
Rejestracja: wt kwie 28, 2009 3:52 pm
Lokalizacja: Trzcianka/Poznań

Re: Pomiar głębokości obiektu.

Postautor: ProScan » śr lip 06, 2011 1:18 pm

Generalnie pomysły z podnoszeniem na stała wysokość już były (kiedyś nawet Nowak miał to w swoim PI-kaczu). W praktyce byłoby to kłopotliwe w użyciu, a błędy duże. Uniesienie sondy powoduje drastyczny spadek sygnału (nawet do zera), co jest dodatkowym źródłem błędów pomiarowych.

Generalnie nie tędy droga moim zdaniem.

:pa

proscan
ProScan
Właściciel
 
Posty: 8489
Rejestracja: czw wrz 22, 2005 12:57 pm

Re: Pomiar głębokości obiektu.

Postautor: pepe » śr lip 06, 2011 1:36 pm

Kształt przebiegu czasowego sygnału w powiązaniu z amplitudą niesie informację o głębokości. Oczywiście szacowanie bardzo zależy od kształtu znajdki.
pepe
 
Posty: 133
Rejestracja: pn mar 07, 2011 10:55 pm
Lokalizacja: Mysłowice

Re: Pomiar głębokości obiektu.

Postautor: Tomasz Gumny » śr lip 06, 2011 2:10 pm

pepe pisze:Oczywiście szacowanie bardzo zależy od kształtu znajdki.
Dlatego proponowałem pomiar różnicowy, który w znacznym eliminuje ten wpływ.
Tomasz Gumny
 
Posty: 49
Rejestracja: wt kwie 28, 2009 3:52 pm
Lokalizacja: Trzcianka/Poznań

Re: Pomiar głębokości obiektu.

Postautor: Tomasz Gumny » śr lip 06, 2011 2:24 pm

ProScan pisze:[...](kiedyś nawet Nowak miał to w swoim PI-kaczu).
Trochę eksperymentowałem z wykrywaczami impulsowymi. Tam amplituda impulsu silnie zmienia się po zbliżeniu metalu do cewki. Trochę pomaga wyłączanie nie po określonym czasie, ale gdy prąd w cewce osiągnie określoną wartość. To zresztą ładnie uniezależnia od wahań napięcia zasilającego. Nie sprawdzałem jak wygląda wpływ odległości na różnicę próbek - tą metodę z unoszeniem wymyśliłem dzisiaj.
Unoszenie nie musi być duże - można sobie wyobrazić układ odległościomierza na sondzie, który pobierze próbki dla np. +1cm i +2cm, więc zadaniem obsługującego byłoby tylko uniesienie sondy.
Tomasz Gumny
 
Posty: 49
Rejestracja: wt kwie 28, 2009 3:52 pm
Lokalizacja: Trzcianka/Poznań


Wróć do Teoria dla opornych

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 4 gości