Rdza jako kolor

[pepe]

Witam

Nie umiem sobie wytłumaczyć ani znaleźć odpowiedzi w sieci dlaczego skorodowane żelazo udaje kolor. Dlaczego cienka płaska blaszka już wiem. Korozja przecież nie poprawia przewodnictwa żelaza. Może prądy wirowe zamykają się w otaczającej przedmiot glebie "nasączonej" produktami korozji, które poprawiają przewodnictwo gleby

Pozdrawiam

[ProScan]

Rdza jest materiałem niemal "idealnie" magnetycznym (tzn. tlenki żelaza nie są przewodnikiem - wg mojej wiedzy, bo jest wiele ich rodzajów).

Skoro tak, to dla rdzy następuje "wzmocnienie" pola cewki; inaczej mówiąc pole wtórne tlenków jest zgodne co do fazy z sygnałem nadawczym.

Z drugiej strony przedmiot przewodzący osłabia pole pierwotne, więc dla przedmiotów bardzo dobrze przewodzących, sygnał jest niemal w przeciwfazie (180).

A czym się różni wartość funkcji sinus w okolicach 0 i 180st? Znakiem (plus lub minus)!

Układom elektronicznym czasem wydaje się więc, że coś co jest blisko 0 jest czymś co jest blisko 180 (i na odwrót). Zależy to od konstrukcji wykrywacza (np. użytych filtrów, sposobu strojenia do gruntu itp).

Z powodu jw. jest wiele wykrywaczy, które nie widzą bardzo dobrze przewodzących przedmiotów (np. masywnych rzeczy z aluminium), bo zostają potraktowane jako ferromagnetyk (w tym rdza). Radzę sprawdzić na swoim wykrywaczu, bo można się bardzo zdziwić.



proscan

[pepe]

Poeksperymentowałem trochę z rdzą i innymi obiektami i chciałbym pokazać rezultaty.
Wykrywacz rysuje wykres XY ( z prawej strony ekranu) za ostatnią sekundę pomiaru. Prosty odcinek na ekranie w kształcie '\' to linia odpowiadająca zmianom sygnału XY przy zbliżaniu / oddalaniu od gruntu - taki balans gruntu.

Oto obiekty testowe:


Wykres dla 50 gr zbliżany na płasko:


Wykres dla 50 gr zbliżany na sztorc:


Widać wyraźnie że wektor zmian ma identyczny kierunek ale przeciwny zwrot. ID=-82 to nachylenie prostej "wyaproksymowanej" z punktów XY.

Wykres dla 5 centów zbliżany na płasko:


Wykres dla 5 centów zbliżany na sztorc:


5 centów jest stalowe miedziowane i sygnały są dość dziwne. Myślę, że wykrywacze, które potrafią trafnie zidentyfikować tego typu monety to muszą mieć wbudowaną sztuczną inteligencje. Być może analiza wieloczęstotliwościowa tutaj pomaga no ale mój wykrywacz na razie pracuje na jednej.

Wreszcie kawałek rdzy z płotu sąsiada zbliżany na płasko:


Kawałek rdzy z płotu sąsiada zbliżany na sztorc:


Rdza zachowuje się dokładnie jak ferryt (którego tutaj nie umieściłem ale uwierzcie na słowo). Tak więc przy różnych stosunkach rdzy do żelaza można dostać szeroką gamę sygnałów.

Na ostatnich zdjęciach stalowa nakrętka na płasko:


i na sztorc:


Nakrętka ma bardziej "kulisty" niż płaski kształt więc nie ma tutaj dużego znaczenia sposób ułożenia.

Podsumowując:

Obiekty stalowe i inne ferromagnetyczne są trudne w identyfikacji.
Korozja potęguje tą trudność
W przypadku obiektów z metali kolorowych identyfikacja jest znacznie łatwiejsza.

Pozdrawiam

[Tomasz Gumny]

[pepe]

Spróbuję umieścić wieczorem filmik to mogę pokazać co jest na wyświetlaczu. Jeżeli chodzi o część analogową to nie ma w niej nic odkrywczego skopiowane rozwiązania m.in. z White 6000DI. (troszkę opisałem na
Jeżeli ktoś jest zainteresowany szczegółami to mogę dopisać. Schematu niestety nie zrobiłem.
Źródła programu mogę udostępnić ale jest on w wersji roboczej (i tak pewnie pozostanie). Jeżeli ktoś ma jakąś wiedzę informatyczną to z owego programu może się nieźle pośmiać .

Pozdrawiam

[ProScan]

Nie chce mi się szukać, ale w ruskim necie jest dosyć szczegółowy opis wykonania wykrywacza z "godografami" (po polsku "trajektorie wiroprądowe).

Tylko proszę uważać, żeby wątek nie rozrósł się poza temat "rdzy".



proscan

[Tomasz Gumny]

[pepe]

[Tomasz Gumny]

[pepe]

[Tomasz Gumny]

[Tomasz Gumny]

[pepe]

Na szybko i po ciemku:

Podnoszenie i opuszczanie sondy do gruntu od zera do "nieskończoności" (skala 1 : 15):


Przemiatanie nad monetą 2PLN ok 10cm - moneta leży na trawie (skala 1 : 2 co znaczy sygnał słabszy ponad 7 krotnie)


ID pokazuje że nachylenie aproksymowanej prostej XY dla grunt to b=0.47 a dla dwu złotych b=-0.74 - prosta opisana równaniem Y = a + bX

Jakość testu nie poraża ale zrobiony na szybko.

[Tomasz Gumny]

Dziękuję, naprawdę doceniam!
Czy dobrze rozumiem, że linia "pochylona w lewo" powstaje nad samym gruntem a "pochylona w prawo" nad monetą leżącą na gruncie? Czy taki sam wynik daje moneta w powietrzu?
Co pokazuje przebieg w lewym dolnym rogu?

PS. Czy można jakoś ładować obrazki na tutejszy serwer?

[pepe]

Dobrze rozumiesz.
W powietrzu moneta daje podobny sygnał jak w gruncie pod warunkiem poruszania sondy równolegle.
Z lewej strony to przebieg czasowy. Jest to odległość bieżącego punktu o współrzędnych XY od prostej, która aproksymuje prostą gruntu (widać tą wyaproksymowaną prostą na ostatnim zdjęciu). Wykres pomaga mi ocenić głębokość znajdki. Jeżeli peek od znaleziska jest krótki znaczy znalezisko płytkie. Oczywiście do duże uproszenie ale sprawdza się w praktyce. Aproksymacja prostej gruntu następuje w momencie naciśnięcia przycisku zerowania (powinno się przed naciśnięciem "pompować" sondą, żeby układ mógł dobrze wyliczyć nachylenie "prostej gruntu".

Ps
Jak przeczytałem co napisałem to nie wiem czy da się to zrozumieć. Nie jest ze mnie dobry pisarz.