Witam
Mam pytanie czy metoda elektrooporowa jest w stanie pokazać na terenie "nasączonym" stalowym złomem strukturę ziemi? Chodzi mi o to czy np. mozna odtworzyć system transzeji, które z biegiem czasu uległy zawalaniu? Wiem że badając glebę tą metodą przy wprawie można dojść do tego że ziemia uległa "modyfickacji" nienaturalnej (archolodzy kożystają z tego ) ale czy w zaśmieconym stalą terenie zda to egzamin?
Czy są jakieś metosy wizualizacji tej metody?
Mam na myśli jedną z najprostszych metod podanych na stronie GeoTech.
Pozdrawiam
Heruss
Elektrooporówka
Re: Elektrooporówka
Myślę, że to pytanie zbyt ogólne by na nie precyzyjnie odpowiedzieć, ale spróbuję.
Pojedyncze przedmioty metalowe nie powinny zaburzyć obrazu uzyskanego z elektrooporówki. Więc, jeśli metoda elektrooporowa dałaby dobre i czytelne wyniki na danym terenie, w danych warunkach, to usłanie tej ziemi odłamkami nie zmieni znacząco tego obrazu.
Proszę tylko nie wyciągać wniosku, że proscan powiedział, że elektrooporówką można rozpoznać system transzei. Tego nie wiem - pewnie tak, ale nie zawsze. W piaszczystej ziemi pewnie nie. Musi być stosowny kontrast.
Co do metod wizualizacji, to jest ich wiele, ale trzeba mieć odpowiedni soft (są takie darmowe, w necie).

proscan
Pojedyncze przedmioty metalowe nie powinny zaburzyć obrazu uzyskanego z elektrooporówki. Więc, jeśli metoda elektrooporowa dałaby dobre i czytelne wyniki na danym terenie, w danych warunkach, to usłanie tej ziemi odłamkami nie zmieni znacząco tego obrazu.
Proszę tylko nie wyciągać wniosku, że proscan powiedział, że elektrooporówką można rozpoznać system transzei. Tego nie wiem - pewnie tak, ale nie zawsze. W piaszczystej ziemi pewnie nie. Musi być stosowny kontrast.
Co do metod wizualizacji, to jest ich wiele, ale trzeba mieć odpowiedni soft (są takie darmowe, w necie).
proscan
Re: Elektrooporówka
Witam
Niestety jest to piasek choć nie taki jak na plaży, ziemia przemieszana i to nie źle. Co rozumiesz przez "kontrast"?? Calec transzeji to żwir. Czy da odpowiednie "odbicie" to rozumiesz przez kontrast? Czy Kontrast to "odniesienie" jakieś.
Pozdro
Heruss
Nie chodzi mi o odłamki ale o coś "grubszego"Pojedyncze przedmioty metalowe nie powinny zaburzyć obrazu uzyskanego z elektrooporówki. Więc, jeśli metoda elektrooporowa dałaby dobre i czytelne wyniki na danym terenie, w danych warunkach, to usłanie tej ziemi odłamkami nie zmieni znacząco tego obrazu
W piaszczystej ziemi pewnie nie. Musi być stosowny kontrast.
Niestety jest to piasek choć nie taki jak na plaży, ziemia przemieszana i to nie źle. Co rozumiesz przez "kontrast"?? Calec transzeji to żwir. Czy da odpowiednie "odbicie" to rozumiesz przez kontrast? Czy Kontrast to "odniesienie" jakieś.
Pozdro
Heruss
Re: Elektrooporówka
Jeśli tym czymś większym ma być czołg, to przypuszczam że będzie go jakoś tam widać jako anomalia, a jeśli mauser na dnie okopu, to absolutnie nie.
Z resztą, łatwiej objawiają się izolatory, niż przewodniki.
Elektrooporówka, ta prawdziwa, bada zaburzenie przepływu prądu. Ale nie jest to zaburzenie miejscowe tylko rozciągnięte na dużym obszarze, bo elektroda prądowa jest bardzo oddalona. Jeśli na drodze prądu postawmy coś małego, nawet świetnie przewodzącego, to nie zmieni to wiele, gdyż prąd i tak miał do pokonania setki i tysiące m3.
No chyba że kupimy sobie Accumeter w Kellyco i wówczas na pomiar wpływ ma wszystko, łącznie z głębokością wbicia sondy. No ale to nie jest elektrooporówka, tylko elektrowygłupówka. Zwykły omomierz do pomiaru rezystancji pomiędzy elektrodami.
Kontrast ...
Jeśli w żwirze wykopano rów i żwirem go zasypano, to nie ma kontrastu. Jeśli kopano w glinie, a zasypano liśćmi i ogólnie materiałem organicznym, która zamienił się w luźny humus, to mamy kontrast i szanse na odczyt anomali. Jeszcze lepszy kontrast uzyskamy, gdy glinę wypełnimy materiałem skalnym.

proscan
Z resztą, łatwiej objawiają się izolatory, niż przewodniki.
Elektrooporówka, ta prawdziwa, bada zaburzenie przepływu prądu. Ale nie jest to zaburzenie miejscowe tylko rozciągnięte na dużym obszarze, bo elektroda prądowa jest bardzo oddalona. Jeśli na drodze prądu postawmy coś małego, nawet świetnie przewodzącego, to nie zmieni to wiele, gdyż prąd i tak miał do pokonania setki i tysiące m3.
No chyba że kupimy sobie Accumeter w Kellyco i wówczas na pomiar wpływ ma wszystko, łącznie z głębokością wbicia sondy. No ale to nie jest elektrooporówka, tylko elektrowygłupówka. Zwykły omomierz do pomiaru rezystancji pomiędzy elektrodami.
Kontrast ...
Jeśli w żwirze wykopano rów i żwirem go zasypano, to nie ma kontrastu. Jeśli kopano w glinie, a zasypano liśćmi i ogólnie materiałem organicznym, która zamienił się w luźny humus, to mamy kontrast i szanse na odczyt anomali. Jeszcze lepszy kontrast uzyskamy, gdy glinę wypełnimy materiałem skalnym.
proscan
Re: Elektrooporówka
TO dobrze zrozumiałem co to kontrast. Nie chodziło mi o czołg ale o żelastwo dość ciężkie i duże gabarytowo. Czy masz jakieś doświadczenie w badaniu gruntu tą metodą? Widziałem kilka rozwiązań (choć w zamierzeniu podobne do siebie, ta sama zasada działania) i zastanawiam się czy spróbować. Większość rozwiązań to przeliczaie rezystancji z dwóch mierników. Trochę pracochłonne i żmudne badanie nie dające efektów że tak powiem natychmiastowych ale to akurat nie problem. Większym problemem jest jak nałożyć na teren siatkę pomiarów (jakie odstępy pomiarów) i czy robić je w dwóch kierunkach np. płn-poł i wsch. zach.? Czy syatwrczy w jednym z nich. Byłbym wdzięczny za jakieś wskazówki. Może masz linki do tych programów do wizualizacji? Myślę że wyniki można byłoby też przedstawić na trójwymiarowym wykresie w Exelu. A jeszcze jedno czy drzewa jakoś wpływają (ich korzenie) na wyniki pomiarów?
Pozdro
Heruss
Pozdro
Heruss
Re: Elektrooporówka
Witam,
http://www.odk.pl/search-1.html?fs=1&ti ... =misiewicz
oraz
http://www.amazon.co.uk/Seeing-beneath- ... 0415214408
http://www.amazon.co.uk/Revealing-Burie ... 86-4632468
http://www.homeusers.prestel.co.uk/aspe ... l#features
Ja używałem płatnego Surfera pod DOS-em: http://www.surfer.net.pl/

proscan
Tak - mam. Pracowałem z geofizykami na Ostrowie Lednickim i innych miejscach.Czy masz jakieś doświadczenie w badaniu gruntu tą metodą?
To dziadostwo. Robi się jeden pomiar - napięcia i przelicza na rezystywność.Większość rozwiązań to przeliczaie rezystancji z dwóch mierników.
To zależy czego się szuka. Najczęściej rozstaw elektrod waha się w przedziale 0.5- 2m.(jakie odstępy pomiarów)
Kierunek świata nie ma znaczenia. Zasadniczo wystarczy jeden kierunek.i czy robić je w dwóch kierunkach np. płn-poł i wsch. zach.?
Najlepszą wskazówką będzie poczytanie o tej metodzie. W internecie sa tony materiałów. Proponuję też nabyć:Byłbym wdzięczny za jakieś wskazówki.
http://www.odk.pl/search-1.html?fs=1&ti ... =misiewicz
oraz
http://www.amazon.co.uk/Seeing-beneath- ... 0415214408
http://www.amazon.co.uk/Revealing-Burie ... 86-4632468
Proszę:Może masz linki do tych programów do wizualizacji?
http://www.homeusers.prestel.co.uk/aspe ... l#features
Ja używałem płatnego Surfera pod DOS-em: http://www.surfer.net.pl/
Myślę że wyniki można byłoby też przedstawić na trójwymiarowym wykresie w Exelu.
O tak. W lesie nie ma raczej sensu robić takich pomiarów.A jeszcze jedno czy drzewa jakoś wpływają (ich korzenie) na wyniki pomiarów?
proscan
Re: Elektrooporówka
Dzieki za pomoc...i linki. W necie, masz rację jest tego tony, naszukałem się i poczytałem ale ostatni akapit Twojej wypowiedzi przekreślił moje zapędy...niestety jest to las...Cóż będę musiał "łopatologicznie" dojść do tego jak co przebiegało.
Jeszcze raz dzieki
Heruss
Jeszcze raz dzieki
Heruss